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一架歼20造价至少一亿美元,但为何苏-57仅4000万?

[导读]:国平军史 老美的先进隐形战斗机F-22挟雷霆万钧之势率先服役,但正因为太先进了,仅制造了不足190架,价格高得实在是太离谱了,令财大气粗的老美都吃不消,因此在判断对手的隐形...

  国平军史

  老美的先进隐形战斗机F-22挟雷霆万钧之势率先服役,但正因为太先进了,仅制造了不足190架,价格高得实在是太离谱了,令财大气粗的老美都吃不消,因此在判断对手的隐形战斗机2020年都不一定会研发成功的背景下,国防部一声令下关闭了F-22生产线。

  2011年1月,时任国防部长访问某国当天,歼-20却在某机场一飞冲天,成功实现了首次试飞,下令关闭F-22生产线的防长感到被人火辣辣地扇了耳光一般,在其回忆录中说绝不会原谅某国的举动。

  老美有了压力,由于F-22太贵,重启生产线又谈何容易,因此F-22猛禽的缩小版单发单座的F-35隐形联合攻击战斗机出来了,价格当然比F-22便宜了许多,最初也要超过1个亿美元,在特朗普政府的一再敲打下,生产厂家愿意内部挖潜节约成本,但也要8000余万美元的单价。

  国内权威机构,包括媒体都没有具体指出歼-20的采购单价,但在央视军事频道关于播出某位牺牲的海军航空兵飞行员为抢救歼-15舰载机牺牲时,顺带提到了歼-15舰载机的价格每架4000余万美元,歼-20是其两倍多,可以推测国产新型隐形战斗机歼-20的采购单价为1亿美元以上,比老美动辄2亿美元的F-22便宜了许多,和稍早些时候的F-35价格相当,但也不便宜,1亿美元将近7亿人民币,天文数字了。

  俄罗斯人,也在搞第4代隐形战斗机,俄标算作第5代战斗机,当俄罗斯的2架苏-57在苏-35战斗机和A-50U预警机伴飞到叙利亚时,世人翘首以待苏-57上演大战F-22的时候,没两天时间苏-57战斗机又重新飞回了俄罗斯本土试飞院,全球军迷都感到很失落,叙利亚上 空并非发生F-22和苏-57针锋相对的故事。

  其实,自苏-57诞生起,因为保守而又大胆的设计而饱受质疑,在红星电视台拍摄的纪录片中,用设计师的话说除了座舱盖以外的地方连隐身涂料都没有,苏-57的研发团队拥有的预算还不到前苏联时代的百分之三十。

  当然,最让人诟病之处在与中央升力体带来的直通进气道,事实上俄罗斯也不是不知道中央升力体不好,但毕竟缺钱缺人,只能直接拿苏-27的中央升力体布局,这就是苏-57保守的一面,于是,苏-57一架被“拍扁的苏-27”诞生了。

  反观美中两国,为研究第4代机实际上都给飞机设计了全新的布局,特别是中国,发展出了非常具有特色的鸭翼边条翼布局,包括F-22也大量采用了全新的技术,因此成本都远在苏-57之上,也就不足为奇了。

  说俄罗斯人大胆,是试图在机上安装多部雷达,依靠强劲的探测能力,来抵消苏-57隐身性能的缺陷,同时要求苏-57具备挂载战术核武器,以至于挂载空射弹道导弹的能力。

  但苏-57的机腹弹舱在设计时,因为尺寸所限,在试飞的大部分时间能看到翼下挂点,根据俄军的设想,战时也会苏-57会经常外挂弹药,而非像F-22/35以及歼-20那样弹药完全内置。

  由于老美的F-22早已服役,F-35也实现了出口,中国的歼-20于2018年春节前正式服役,俄罗斯人是真心急了,在隐形战斗机的领域毕竟缺席了,苏-57迄今为止依然不能服役,所以说苏-57能远远就发现F-35,并率先对其发起攻击,在空战中轻易获胜,谢天谢地,俄罗斯人没说苏-57能远远地发现歼-20,率先攻击轻易获胜。

  俄罗斯人还说苏-57单价仅需4000万美元,而F-35却需要8300万美元到1.03亿美元。一架苏-35非隐形战斗机出口价都要8000万美元以上,苏-57尽管是一架“被拍扁的苏-27”,但好歹也算是第4代隐形战斗机,价格才区区4000万美元。

  因此,那个叫阿列克·谢列昂科夫所谓俄罗斯军事专家的说辞,显然并不靠谱,此人不是给俄军工做宣传,就是替苏-57做广告,感觉就是在忽悠,一架苏-57只需4000万美元,反正打死俺也不信。
 

  魂舞大漠

  是东西都有其价格,魂舞大漠注意到了题主所列的价格,歼-20造价,见于央视关于歼-15飞行员抢救飞机的节目,其中有说到歼15的价值,每架4000万美元,歼-20是其2倍多;在《中国军视网》,也有关于歼-20价格的报道,也说在1.1亿美元左右。关于苏-57的价格,也有出处,风之俄罗斯记者列昂科夫的采访,官员披露说,苏-57是F-35价格的四成,算下来大致也就是4000万美元的样子。听到这,人们就要问了,为何歼-20价格会如此之高?谈到价格,不得不提一句,国防装备,事关国家安全,无所谓贵贱,不可以道里计,但过高的价格,会在一定程度影响采购数量。不过,魂舞大漠觉得,虽然我国近年装备价格有所上涨,但总体比西方还是要便宜得多得多。我们便宜,一是其于国内价格水平普遍不高,购买力高是不争的实事;二是军工厂是我们自己的,基本不存在利润太高问题。

  ■苏-57究竟价几何?都知道,我们引进苏-35的价格在8000万美元左右,这其中包括多少枚导弹,多少零配件什么的,包括发动机,什么人员培训费,抛弄这些,每架至少也在6000万美元以上,俄罗斯自身采购还要低一些,大致也在5000万美元以上。而全新打造的苏-57,虽说是拍扁的苏-27,但根据其记录片《从T50到苏57》的披露,俄军工为打造属于自己的五代机,着力也是蛮大的,把研制费用分摊上去,应该也是过亿美元的。之所以说得这样少,为得无非是外销。而外销价格一般说不清楚,视购买对象,搭配项目不同而定,一般外销的价格要比其本国采购价多三分之一。而对印度这样的国家又不同,国际上对其格外“关照”,价格大致要高出三分之二,原因在于印度不会自造,而且往往贪大求新,再加上一向腐败的军购,外销国家往往摸准印度的心理,每能以其技术多高自奉,而索价不菲。

  ■帐如何算得清楚?专家做节目,不会把话说得太满,也不会说得太清楚,对此要有一个基本的了解,比如按四代机打造的歼-15,价格在4000万美金,应该比国外同类机型则比便宜得多,这是一款重型四代,而法国“阵风”售印度高达2亿美元每架,除去导弹、零配件和培训、维护费用,至少也在1.4亿美元以上,再减去虚高的利润,出厂价至少也在8000万美元以上,这个价格比我们的“飞鲨”整整要高出一倍来。我们的“飞鲨”就是很低的了。而以高端机打造的歼-20,价格是歼-15的两倍,不过8000万美元,也太正常不过。这与F-35完全没有可比性,尽管如此,被特朗普一刀,硬勒肯不少,但是莫要忘了,F-35只是五代机中的廉价货,F-22当年采购的费用就超过了2亿美金,要搁到现在,就高得没法问了吧,少说也在5亿美元以上。

  ■价格越来越高。特朗普打压F-35,自以为得计,那么后续费用呢,如维护,零配件更换等等,出厂飞机价格是少了,但零配件价格相应提高点,也就有了,玩的全是官场游戏,最终洛马不会多出一分钱,羊毛还是出在羊身上,甚至变本加厉,比被打压以前还要高。洛马手中攥着合适本,这一点美国空军相当清楚。说采购成本低一点没什么意义。俄罗斯说得苏-57价格不高,也是这样,为了急于外销,无非为得引人采购。不加上研制费用,不加配套,仅以4000万美元说事,完全与歼-20的造价没有可比性,更何况苏-57真要外销的话,哪一项多少钱,都不会含乎,基本上说多少就是多少,没有多少商量余地,不玩点数字猫腻,引不来客户。歼-20一亿多,也只是个大致,是高还是低,专家也只能说个大概,具体数字当然并不掌握。
 

  福泽天下赵岩

  当今中美俄最先进隐身5代机造价如下:

  歼20造价大约1亿美元。

  F22造价大约2亿美元。

  苏-57造价只有4千万美元。

  为什么?这要从研究与制造方式谈起,歼20和F22是以国家之力立项研发,先给5代机设定各种未来战略需求,开展研发各大类科研学者,技术工人要攻克每项难关,经n次实验得到稳定数据开始建厂试制样机,不断测试与改进最终达到或超越立项标准,再建立生产线批量生产因前期投入巨大,生产数量决定单机价格,随着大量生产会逐渐底成本。

  但是俄罗斯苏-57研制是从原有苏-27气动布局中央升降体基础上开始研发,因俄罗斯经济原因投入有限聪明的俄科研专家牺牲局部隐身性能加大雷达装配做到先发现先攻击思路,再加上俄罗斯现有航空发动机,光电传感控制优势处处缩研发成本把苏-57最终造价控制在4000万美元,未来加强隐身性能升极过程成本会大幅增加,但是苏-57媲美歼20,F22各有优势,只有实战相互检验优劣。
 

  熊style

  歼—20造价到底多少钱呢?苏—57真的只有4000万美元嘛?这个要从两者的研发、造价、均摊售价分析;作为一款全新的隐身战斗机,歼—20项目的投入超过500亿人民币:全新战机的机体材料、航发,但是,材料、航发并不是仅用于歼-20,所有的国产战机都会因此受益,这属于一次性投资,属于必须攻关的对象。前期的歼—20造价包括:采用进口航发1500万—2000万美元(包含技术转让费用);再加上进口材料、先进航电设备、加工费用、人员工资、管理费用、风洞测试等成本费用,估计在8500万——9000万美元!可是,随着它的大量入役,机身进口材料、航发等设备全国产化,均摊售价下降到6000-7000万美元(光是国产航发可以节约一半)——装备的越多、均摊售价越低——成飞开了多条脉动生长线为歼—20系服务,未来可以将均摊售价继续减低;而且,从歼—16/11D、歼—10C、枭龙3的进度来看:它们或多或少采用歼—20项目的成果,这样,其实歼—20的装备成本得到分摊;苏—57只是号称五代机而已,其实它的研发成本远远低于歼—20和F—22:许多隐身战斗的技术和设备无法得到应用、先进的"飞—火—推"系统不成熟、尽量采用成熟部件——它也就是在苏—27系基础上发展而来的型号。既然研发成本、装备成本无需另起炉灶,造价当然低了。但是,苏—57真的可以达到4000万美元的均摊售价让人质疑:数百架装备俄军的苏—35系在国内均摊售价突破5000万美元!何况更加先进的苏—57呢?它还没有确定部队、海外用户的装备量,何来的均摊售价呢?哪怕是裸机也不止!(未包含售后、训练、配件等)所以,从军火生意的角度出发:先用低价吸引客户,然后再逐步提高配套设备价格赢得利润!这是俄罗斯军火公司经常做的好事,对于个中苦楚,印度最有发言权!
 

  狼烟火燎

  我只知道苏57现在已经研发出来了,但是俄罗斯自己买不起,只能第一批次买12架,先生产2架,看看这么拮据俄罗斯就知道,4000万美元根本就不可能,苏35现在都还在生产呢?而俄罗斯自己买苏35大约在6500万美元一架,出售给其他国家则是8700万一架左右,只能说电视台的那些不专业,听风就是雨,就像我们央视爆料:歼20战斗巡航速度2.6马赫一样!首先这是电视台去采访的生产苏57的厂家,然后别人可能说了一句出厂成本价4000万美元,再然后就被报道出来了,出厂价≠成本。

  目前苏57的研发保守估计已经花费了50亿以上,那么第一批的苏57要分摊高额研发费用,保守估计在4000万~6000万美元1架,甚至更高,想象美国F35刚出来的时候1.2亿1架,现在已经生产了好几百架了,还是还是1亿左右,最终目标是降到8000万一架,想象这样的分摊成本多吧!而且厂家还得有500万左右的利润吧,这样算下来苏57的成本不会少于1亿一架。

  所以个人觉得这是电视台的自己不专业造成的误解,4000万美元现在估计能买一架全新的F16、米格29,如果4000万俄罗斯都买不起,那么俄罗斯得多穷啊!

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